Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Между нашими и американскими образцами военной техники есть кое-что общее: и на тех, и на других их создатели и причастные к созданию пилят ОГРОМНЫЕ бабосы. Но есть и разница: в итоге в США техника всё-таки появляется в серийном производстве и попадает в больших количествах в войска, а наша так и остаётся в недоведённых опытных образцах, сырых, как упавшая берёза в весеннем лесу...
Kordhard, может быть, если нашему ВПК дать в абсолютных цифрах такое же финансирование - то и в войска начнёт что-то попадать... Отваливаются же пиявки, высосав какое-то конечное количество крови?
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Jenious, может быть, если нашему ВПК дать в абсолютных цифрах такое же финансирование - то и в войска начнёт что-то попадать... Отваливаются же пиявки, высосав какое-то конечное количество крови? - Количество украденного на одного госвора в России в очень много раз превышает объёмы украденного на одного вора в США. Посмотрите на первую сотню списка Форбс. Только в России могут украсть больше, чем во всём мире способны заработать. Украсть в США столько же, сколько заработать - тоже не могут. Там воровство менее прибыльно, чем честный бизнес. И за него там сажают.
Чем дольше отстаиваешь права, тем неприятнее осадок.
а вот что говорят ИпонцЫ по поводу мериканских суперсамолётов
Подружки-бомбардировщики __________ Ту-160: Перемена почти закончилась, стоит поторопиться. __________ B-1: Ой, уже звонок! __________ Ту-160: Ещё можем успеть! Максимальная скорость! __________ B-2: Меня подождите...
В чём соль? Три сверхзвуковых бомбардировщика (Ту-160, B-1 и XB-70) по понятным причинам мгновенно оставляют далеко за хвостом несчастную B-2 Spirit, имеющую максимальную скорость всего 0,85 от скорости звука (что помечено в нижнем кадре комикса).
"Удивительно, сколько всего случается, если вести дневник каждый день; а если пропустишь месяц, кажется, не было ничего, о чем стоит писать." О. Дуглас
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
N.K.V.D., Три сверхзвуковых бомбардировщика (Ту-160, B-1 и XB-70) по понятным причинам мгновенно оставляют далеко за хвостом несчастную B-2 Spirit, имеющую максимальную скорость всего 0,85 от скорости звука (что помечено в нижнем кадре комикса). - И что? При этом B-2 умеет на большой высоте незаметно для радаров наносить удары в любую точку мира. Его обнаружение возможно на такой дистанции, когда перехватить уже скорее всего не получится. Американцы потому и имеют на вооружении несколько типов самолётов, чтобы можно было применять по ситуации и быстрые, и незаметные.
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Derflinger, о чём ты говоришь! В-2 - самый дорогой самолёт в мире! Машина стоит полтора миллиарда долларов! За такие деньги могли бы уж купить диплом, чтобы на пары не бегать!
Беспилотные боевые самолёты, потом беспилотные корабли, подводные лодки. Роботы-солдаты. Скайнет маячит на горизонте, Сару Конор им в дышло. А вообще, не всё что делают американцы, нам надо принимать на вооружение.
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bori aka Stroll, что значит "принимать на вооружение"? Что вообще ты под этим понимаешь?
Чтобы насытить войска большим количеством современного оружия - требуется современная промышленность и современная эффективная экономика. Без этого принимай-не принимай, толку всё равно никакого.
Ага. До сих пор аналоговые системы в некоторых частях стоят. На цифру переходить некультурно дорого, проще позакрывать нафиг. Дальний Восток оголили - один пограничник на два миллиона китайцев. И ведь, что характерно, не лезут через границу-то. Не имеющих(ся) аналогов боятся, видимо.
Kordhard, современная промышленность и эффективная экономика нужна для всего, не только для ВПК. Я к тому, что нам не надо слепо копировать чужие достижения. Если у них есть БЛА, то нам надо создавать анти-бла, то есть вооружение, чтобы этих гадёнышей уничтожать. СВерхзвук всяко лучше и продуктивнее всяких БЛАшек, если американцам хочется тратить на всякую фигню деньги, это не значит, что мы должны повторять их путь. Вспомнить хотя бы систему СОИ, которой не было, и на противодействие которой мы тратили бешеные миллиарды.
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bori aka Stroll, И ведь, что характерно, не лезут через границу-то. - Вообще-то лезут. Поинтересуйся в гугле нелегальными поселениями китайцев на Дальнем Востоке.
Не имеющих(ся) аналогов боятся, видимо. - Никого они не боятся. У них всё хорошо.
современная промышленность и эффективная экономика нужна для всего, не только для ВПК. - Но если всё остальное иногда как-то может перетерпеться и перетоптаться, то вот современное оружие в войсках либо есть - либо нет.
Я к тому, что нам не надо слепо копировать чужие достижения. - Боюсь, что мы уже и на это не способны, не говоря уже о большем. В СССР, я напомню, не стеснялись "тупо копировать" с целью получения опыта и освоения новых для нас технологий.
Если у них есть БЛА, то нам надо создавать анти-бла, то есть вооружение, чтобы этих гадёнышей уничтожать. - Только вот для создания такого оружия нужен не меньший уровень технологий, промышленность и экономика. А у нас нет ни технологий, ни промышленности, а вся экономика направлена исключительно на воровство.
СВерхзвук всяко лучше и продуктивнее всяких БЛАшек, если американцам хочется тратить на всякую фигню деньги, это не значит, что мы должны повторять их путь. - Что лучше, а что хуже - не всегда очевидно заранее. Проблема в том, что у нас нет ни лучше, ни такого же - у нас вообще ни хрена нет!
Вспомнить хотя бы систему СОИ, которой не было, и на противодействие которой мы тратили бешеные миллиарды. - Потому что в разведку тоже надо уметь вкладывать деньги.
Я сам полгода как с Дальнего востока. За последние пять лет китайцев там стало не больше и не меньше, а вот гастров со средней Азии пригнали порядочно. И кстати, нельзя сказать, что у китайцев всё хорошо. Вооружение у них второсортное, в основном, старые наши, либо индийские или пакистанские системы. Мы хоть и продавали им в постперестроечные времена свою технику за бесценок, но только поснимав с неё наиболее ценные прибамбасы. И потом, да явный экономический рост, да растущий авторитет, но сколько можно нещадно эксплуатировать собственные трудовые ресурсы? До тех пор, пока не грянет, а напряжённость в китайском обществе весьма велика, тут уж сыграло роль социальное расслоение. И разведка советская была лучшей в мире, только в кремле олухи сидели, как и сейчас, вестимо.
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bori aka Stroll, И кстати, нельзя сказать, что у китайцев всё хорошо. Вооружение у них второсортное, в основном, старые наши, либо индийские или пакистанские системы. - Они вообще-то уже истребители пятого поколения создают... Но главное даже не в этом. Давай представим себе воздушный бой между эскадрильей "Рапторов" и аналогичным по стоимости соединением китайских ВВС. Вопрос: даже если каждая ракета каждого "Раптора" собьёт по одному китайскому истребителю - что оставшиеся без ракет "Рапторы" будут делать с остальными 896-ю китайскими самолётами?..
Мы хоть и продавали им в постперестроечные времена свою технику за бесценок, но только поснимав с неё наиболее ценные прибамбасы. - С тех пор прошло ОЧЕНЬ много времени. И очень многое изменилось.
сколько можно нещадно эксплуатировать собственные трудовые ресурсы? - При правильном подходе - вечно.
До тех пор, пока не грянет, а напряжённость в китайском обществе весьма велика, тут уж сыграло роль социальное расслоение. - Есть другая информация.
И разведка советская была лучшей в мире - И это тоже было ОЧЕНЬ давно...
Если такое многочисленное соединение будет равным по стоимости эскадрилье рапторов, то его можно будет сбить из рогатки. И ничего с тех пор особо не изменилось. Китайцы как и прежде копируют устаревшую технику; для того, чтобы раскричать на весь мир, что они делают самолёты пятого поколения, много ума не надо. Точно также они и якобы авианосцы строят, которых нет.
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bori aka Stroll, Если такое многочисленное соединение будет равным по стоимости эскадрилье рапторов, то его можно будет сбить из рогатки. - МиГ-29 подойдёт?
29-е миги это разработка семидесятых годов. Многие годы эти самолёты занимали лидирующие позиции, в том числе и в экспорте. Китайские Цзянь-10, которых называют самолётами 4 поколения были украдены у Израиля разработаны в 2000-х. Китайцы жутко ими гордятся. Понятно, поставили на свой фюзеляж наши двигатели, спёртое у американцев БРЭУ и назвали собственной разработкой. Нема у них свово!
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bori aka Stroll, а плевать им на "своё - не своё". Они не гордые. Они эффективные. Зато у них под ружьём ТЫСЯЧИ самолётов, готовых взлететь по зелёному свистку. И если надо - они за пару месяцев ещё три сотни сделают. А у нас нет никаких: ни своих, ни украденных. И сделать не можем.
Если они такие эффективные, то почему до сих пор не решили территориальный спор вокруг Спратли? Почему Тайвань в поджопнике выпендривается? Наращивание количества ещё не признак эффективности, здесь они идут по советскому пути, когда туева хуча денег тратится на вооружение. Что касается нас, то, так уж случилось, что любое неосторожное движение в сторону глобального перевооружения армии, тут же вызывает истерику у потенциальных противников соседей и стратегических партнёров. Понятно, что у нашей армии воруют со страшной силой, но пока есть ядрёная бомба в качестве инструмента сдерживания, лучше тратить деньги на мирные цели.
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bori aka Stroll, Если они такие эффективные, то почему до сих пор не решили территориальный спор вокруг Спратли? Почему Тайвань в поджопнике выпендривается? - Потому что Китаю сейчас не выгодна война.
Что касается нас, то, так уж случилось, что любое неосторожное движение в сторону глобального перевооружения армии, тут же вызывает истерику у потенциальных противников соседей и стратегических партнёров. - И что? Это повод не перевооружаться?
пока есть ядрёная бомба в качестве инструмента сдерживания, лучше тратить деньги на мирные цели. - К сожалению ты, как и большинство жертв западной пропаганды, не понимаешь двух вещей.
1. ВПК является важнейшей отраслью национальной эткономики. И никакие успехи в "мирных" направлениях невозможны без мощной экономики. А мощная экономика невозможна без мощноя тяжёлой промышленности. А та, в свою очередь, невозможна без богатого ВПК. Обрати внимание, что все крупные в экономическом отношении страны Европы, хотя им-то воевать уж точно нигде особо не надо, тем не менее, в обязательном порядке имеют в фундаментах национальных промышленностей крупные предприятия ВПК!
2. Миф о сдерживающем факторе ядерного оружия тоже активно популяризуется западными агентами в СМИ. Но без современных носителей эффективное применение ЯО в настоящих условиях практически невозможно. Однако, главное даже не в этом. Многие забывают о том факте, что нацистская Германия имела громадные запасы мощнейшего химического оружия. Однако, Вторая Мировая началась и закончилась без его применения. Даже когда союзники подходили к Берлину - всё равно приказ на использование химии отдан не был. Потому что в ответ на это Германию залили бы трёхсантиметровым слоем синильной кислоты, и Гитлер это понимал. Никакое поражение в войне не стоит тотального геноцида. Таким образом, и Четвёртая Мировая начнётся и закончится без применения ЯО. Когда в Россию войдут "миротворческие" танки НАТО - мы не применим ЯО.
Ядерное оружие можно применять против тех, кто не может им же ответить. Соответственно, наличие у какой-либо страны ядерного оружия лишь гарантирует, что такое оружие не будет применено против неё. Однако, от применения обычных вооружений это сдерживающим фактором совершенно не является.
Мир сейчас находится в уникальной ситуации, когда сильно хочется Россию повоевать, но колется начинать. И это не пропаганда, а общепризнанный факт, ибо представить себе, что Россия будет удивлённо пялиться на натовские танки на своей территории и чесать в затылке, а не устроить ли массовый геноцид в отдельно взятом враждебном государстве или само рассосётся, ни я, ни другие "жертвы западной пропаганды" не могут. Россия - это вам не задрипаный Ирак, и не Косово. В Северную Корею и Иран не вводят натовские танки, хотя у них ЯО только в виде намёка. С другой стороны, существует закон природы, где действие равно противодействию. Если мы, подобно Китаю, начнём наращивать военщину и срочно перевооружаться, да ещё орать об этом на весь мир, напряжение тут же возрастёт настолько, что запад и правда перепугается и начнёт гитлеров плодить. Оно нам надо? И Китаю, конечно, не надо. Китай, вообще, не имеет такого опыта ведения войны, как Россия. По словам военных наблюдателей времён их китайско-японской войны, китайцы плохие вояки. ВПК, согласен, один из важнейших секторов экономики. Наш ВПК долгие годы работал на обескровливание страны - столько денег на него вбухивали, а прибыли чуть. По идее, он тоже должен прибыль приносить, как во всех крупных в экономическом отношении стран Европы. Развивать его надо. Но всё же не на том надрыве сил, как это было во времена СССР.
-
-
05.06.2013 в 00:46Бомбить марсианских душманов.-
-
05.06.2013 в 00:47-
-
05.06.2013 в 00:54Но есть и разница: в итоге в США техника всё-таки появляется в серийном производстве и попадает в больших количествах в войска, а наша так и остаётся в недоведённых опытных образцах, сырых, как упавшая берёза в весеннем лесу...
-
-
05.06.2013 в 01:01-
-
05.06.2013 в 01:02-
-
05.06.2013 в 01:03-
-
05.06.2013 в 01:05-
-
05.06.2013 в 01:05- Количество украденного на одного госвора в России в очень много раз превышает объёмы украденного на одного вора в США. Посмотрите на первую сотню списка Форбс. Только в России могут украсть больше, чем во всём мире способны заработать. Украсть в США столько же, сколько заработать - тоже не могут. Там воровство менее прибыльно, чем честный бизнес. И за него там сажают.
-
-
05.06.2013 в 01:43-
-
05.06.2013 в 10:34Подружки-бомбардировщики
__________
Ту-160: Перемена почти закончилась, стоит поторопиться.
__________
B-1: Ой, уже звонок!
__________
Ту-160: Ещё можем успеть! Максимальная скорость!
__________
B-2: Меня подождите...
В чём соль?
Три сверхзвуковых бомбардировщика (Ту-160, B-1 и XB-70) по понятным причинам мгновенно оставляют далеко за хвостом несчастную B-2 Spirit, имеющую максимальную скорость всего 0,85 от скорости звука (что помечено в нижнем кадре комикса).
-
-
05.06.2013 в 12:31-
-
05.06.2013 в 15:34- И что? При этом B-2 умеет на большой высоте незаметно для радаров наносить удары в любую точку мира. Его обнаружение возможно на такой дистанции, когда перехватить уже скорее всего не получится.
Американцы потому и имеют на вооружении несколько типов самолётов, чтобы можно было применять по ситуации и быстрые, и незаметные.
-
-
05.06.2013 в 15:36-
-
05.06.2013 в 15:54-
-
05.06.2013 в 15:55-
-
05.06.2013 в 16:39А вообще, не всё что делают американцы, нам надо принимать на вооружение.
-
-
05.06.2013 в 16:41Аналоговых.
-
-
05.06.2013 в 16:51Чтобы насытить войска большим количеством современного оружия - требуется современная промышленность и современная эффективная экономика. Без этого принимай-не принимай, толку всё равно никакого.
-
-
05.06.2013 в 16:55-
-
05.06.2013 в 17:02-
-
05.06.2013 в 18:00- Вообще-то лезут. Поинтересуйся в гугле нелегальными поселениями китайцев на Дальнем Востоке.
Не имеющих(ся) аналогов боятся, видимо.
- Никого они не боятся. У них всё хорошо.
современная промышленность и эффективная экономика нужна для всего, не только для ВПК.
- Но если всё остальное иногда как-то может перетерпеться и перетоптаться, то вот современное оружие в войсках либо есть - либо нет.
Я к тому, что нам не надо слепо копировать чужие достижения.
- Боюсь, что мы уже и на это не способны, не говоря уже о большем. В СССР, я напомню, не стеснялись "тупо копировать" с целью получения опыта и освоения новых для нас технологий.
Если у них есть БЛА, то нам надо создавать анти-бла, то есть вооружение, чтобы этих гадёнышей уничтожать.
- Только вот для создания такого оружия нужен не меньший уровень технологий, промышленность и экономика. А у нас нет ни технологий, ни промышленности, а вся экономика направлена исключительно на воровство.
СВерхзвук всяко лучше и продуктивнее всяких БЛАшек, если американцам хочется тратить на всякую фигню деньги, это не значит, что мы должны повторять их путь.
- Что лучше, а что хуже - не всегда очевидно заранее. Проблема в том, что у нас нет ни лучше, ни такого же - у нас вообще ни хрена нет!
Вспомнить хотя бы систему СОИ, которой не было, и на противодействие которой мы тратили бешеные миллиарды.
- Потому что в разведку тоже надо уметь вкладывать деньги.
-
-
05.06.2013 в 20:43И кстати, нельзя сказать, что у китайцев всё хорошо. Вооружение у них второсортное, в основном, старые наши, либо индийские или пакистанские системы. Мы хоть и продавали им в постперестроечные времена свою технику за бесценок, но только поснимав с неё наиболее ценные прибамбасы. И потом, да явный экономический рост, да растущий авторитет, но сколько можно нещадно эксплуатировать собственные трудовые ресурсы? До тех пор, пока не грянет, а напряжённость в китайском обществе весьма велика, тут уж сыграло роль социальное расслоение.
И разведка советская была лучшей в мире, только в кремле олухи сидели, как и сейчас, вестимо.
-
-
05.06.2013 в 22:16- Они вообще-то уже истребители пятого поколения создают...
Но главное даже не в этом. Давай представим себе воздушный бой между эскадрильей "Рапторов" и аналогичным по стоимости соединением китайских ВВС. Вопрос: даже если каждая ракета каждого "Раптора" собьёт по одному китайскому истребителю - что оставшиеся без ракет "Рапторы" будут делать с остальными 896-ю китайскими самолётами?..
Мы хоть и продавали им в постперестроечные времена свою технику за бесценок, но только поснимав с неё наиболее ценные прибамбасы.
- С тех пор прошло ОЧЕНЬ много времени. И очень многое изменилось.
сколько можно нещадно эксплуатировать собственные трудовые ресурсы?
- При правильном подходе - вечно.
До тех пор, пока не грянет, а напряжённость в китайском обществе весьма велика, тут уж сыграло роль социальное расслоение.
- Есть другая информация.
И разведка советская была лучшей в мире
- И это тоже было ОЧЕНЬ давно...
-
-
06.06.2013 в 13:02И ничего с тех пор особо не изменилось. Китайцы как и прежде копируют устаревшую технику; для того, чтобы раскричать на весь мир, что они делают самолёты пятого поколения, много ума не надо. Точно также они и якобы авианосцы строят, которых нет.
-
-
06.06.2013 в 15:19- МиГ-29 подойдёт?
-
-
06.06.2013 в 15:38украдены у Израиляразработаны в 2000-х. Китайцы жутко ими гордятся. Понятно, поставили на свой фюзеляж наши двигатели, спёртое у американцев БРЭУ и назвали собственной разработкой. Нема у них свово!-
-
06.06.2013 в 15:47-
-
06.06.2013 в 16:03Наращивание количества ещё не признак эффективности, здесь они идут по советскому пути, когда туева хуча денег тратится на вооружение. Что касается нас, то, так уж случилось, что любое неосторожное движение в сторону глобального перевооружения армии, тут же вызывает истерику у
потенциальных противниковсоседей и стратегических партнёров. Понятно, что у нашей армии воруют со страшной силой, но пока есть ядрёная бомба в качестве инструмента сдерживания, лучше тратить деньги на мирные цели.-
-
06.06.2013 в 16:53- Потому что Китаю сейчас не выгодна война.
Что касается нас, то, так уж случилось, что любое неосторожное движение в сторону глобального перевооружения армии, тут же вызывает истерику у потенциальных противников соседей и стратегических партнёров.
- И что? Это повод не перевооружаться?
пока есть ядрёная бомба в качестве инструмента сдерживания, лучше тратить деньги на мирные цели.
- К сожалению ты, как и большинство жертв западной пропаганды, не понимаешь двух вещей.
1. ВПК является важнейшей отраслью национальной эткономики. И никакие успехи в "мирных" направлениях невозможны без мощной экономики. А мощная экономика невозможна без мощноя тяжёлой промышленности. А та, в свою очередь, невозможна без богатого ВПК. Обрати внимание, что все крупные в экономическом отношении страны Европы, хотя им-то воевать уж точно нигде особо не надо, тем не менее, в обязательном порядке имеют в фундаментах национальных промышленностей крупные предприятия ВПК!
2. Миф о сдерживающем факторе ядерного оружия тоже активно популяризуется западными агентами в СМИ. Но без современных носителей эффективное применение ЯО в настоящих условиях практически невозможно. Однако, главное даже не в этом.
Многие забывают о том факте, что нацистская Германия имела громадные запасы мощнейшего химического оружия. Однако, Вторая Мировая началась и закончилась без его применения. Даже когда союзники подходили к Берлину - всё равно приказ на использование химии отдан не был. Потому что в ответ на это Германию залили бы трёхсантиметровым слоем синильной кислоты, и Гитлер это понимал.
Никакое поражение в войне не стоит тотального геноцида. Таким образом, и Четвёртая Мировая начнётся и закончится без применения ЯО. Когда в Россию войдут "миротворческие" танки НАТО - мы не применим ЯО.
Ядерное оружие можно применять против тех, кто не может им же ответить. Соответственно, наличие у какой-либо страны ядерного оружия лишь гарантирует, что такое оружие не будет применено против неё. Однако, от применения обычных вооружений это сдерживающим фактором совершенно не является.
-
-
06.06.2013 в 17:26С другой стороны, существует закон природы, где действие равно противодействию. Если мы, подобно Китаю, начнём наращивать военщину и срочно перевооружаться, да ещё орать об этом на весь мир, напряжение тут же возрастёт настолько, что запад и правда перепугается и начнёт гитлеров плодить. Оно нам надо?
И Китаю, конечно, не надо. Китай, вообще, не имеет такого опыта ведения войны, как Россия. По словам военных наблюдателей времён их китайско-японской войны, китайцы плохие вояки.
ВПК, согласен, один из важнейших секторов экономики. Наш ВПК долгие годы работал на обескровливание страны - столько денег на него вбухивали, а прибыли чуть. По идее, он тоже должен прибыль приносить, как во всех крупных в экономическом отношении стран Европы. Развивать его надо. Но всё же не на том надрыве сил, как это было во времена СССР.