La vatnique
18.03.2014 в 11:45
Пишет sanitareugen:В порядке вынесения из комментов.
0. Менее всего склонено позиционировать себя, как эксперта по Украине.
То, что я там (г. Ананьев Одессой области УССР) родился и прожил 2/3 жизни, не гарантирует того, что я точно знаю, что там сейчас происходит. Что было - могу знать, и то не всё. И регулярные поездки туда (сперва к живым родителям, а потом на могилы, последняя прошлым летом) освежают знания, но глубины их не дают. Пытаюсь сравнивать сведения в СМИ, в основном приходя к выводу "все врут", но иногда удаётся понять, в чём именно, и догадаться, что на самом деле. Общаюсь в Сети с людьми оттуда, если могу быть уверен, хотя бы в том,что это живой человек и находится именно там, где описывает. Это невыгодно отличает меня от экспертов, которые пользуются исключительно дистиллированными и кондиционированными сведениями, и их точка зрения оттого стройна и непоколебима.
Поэтому я отваживаюсь высказывать только моё частное мнение. Если Вам кажется, что мнения, отличного от Вашего, можно придерживаться лишь за плату - я опровергать Вашу позицию не имею возможности. Но если вдруг узнаете, где её, эту плату, выдают - не премените сообщить мне. Всё копеечка в семейный бюджет...
1. Моральный аспект.
Я картину всё же, наведываясь почти каждый год, наблюдал. В динамике. От милых шуточек "Москали з'iли наше сало!" (прошу прощения за неупотребление i з двома крапками, её у меня на клавиатуре нет) до 10.4% голосов за партию "Бий жидiв та москалiв" Тягнибока (а в промежутках - учёнейшие рассуждения, отчего и почему моcкалi уничтожали украинцев, правда, некоторые опирались на обведенную школьником в учебнике цифру 3, превращённую обводкой в 8, откуда делался вывод, что за 20 предвоенных лет число украинцев не выросло с 30 до 50 миллионов, а напротив, из 80 миллионов убили 30). И если человеку двадцать лет твердить, что ты чужак, мерзавец и сволочь, желая заставить его "платить и каяться", то рано или поздно он либо повесится, либо осознает, что он действительно для этих чужак и чужаком останется, просто по крови. И, сочно впечатывая кулаком, будет приговаривать - "Да, сволочь, а разве не ты мне сам это объяснял?". Что, разумеется, закончится обыкновеннейшей, увы, для Европы нынешних времён Гражданской, в которой можно, без сомнения, гордо отвернуться, делая вид, что это Добро побеждает Зло, и кто победит, то и Добро, а можно попытаться спасти хоть чьи-то жизни. И, извините, если не всех, то хотя бы тех, кто нас не ненавидит.
2. Экономический аспект.
Который, разумеется, в основе. Просто без п.1 был бы более или менее цивилизованный передел собственности. А поскольку нынешним собственникам отдавать не хочется, а отдавать придётся - стало быть, вместо переписывания активов пойдёт банальное ограбление. Одних олигархов другими, а обывателей будут окучивать полевые командиры. При этом наименее выгоден военный вариант именно для России. Кредиторы должников не убивают. Описывают мебель, отбирают машины, блокируют счета - но убивать нерентабельно. Поэтому несостоятельный должник будет кричать именно об убийстве. Полиция от судебных приставов и коллекторов защищать не придёт, а вот на убийство выехать обязана. Именно по этой причине Украина нагнетает военную истерию, с призывом армии, которую нечем не только вооружать, но и кормить, с передвижениями войск, с гаубичными батареями на открытых позициях, совершенно бессмысленных тактически - но вдруг на той стороне не выдержат искушения и стрельнут? А Россия демонстративно отводит войска и сразу же соглашается на просьбе о разведывательном полёте украинского самолёта над российской территорией. Нам война не нужна совершенно. Экономически не нужна. А равно и по всем прочим причинам. А вот если она случится - это прекрасный повод не только для списания долга перед Россией, но и всех прочих 37 миллиардов долга, с компенсацией кредитора за счёт российских активов в ценных бумагах США. То есть выгодополучатель войны - Украина (разумеется, не страна, а ныне действующее правительство).
3. Юридически-дипломатический аспект.
Пока никаких доказательств ввода ввода войск России не предъявлено (разумеется, речь о доказательствах, а не о документах с явными признаками подделки, наподобие "удостоверения разведчика ГРУ"). Кроме тех, которые уже стоят по действующему договору, и активности не проявляют.
И то, что Путин заявляет, что "зелёные человечки" это не российские войска, для меня не доказательство его наглой лживости, а доказательство того, что его юридическое образование не формальная бумажка, а полноценный навык составления документов. Которые надо трактовать дословно. А кто их понял расширительно - тот сам виноват. Ну, а того, что их действия невыгодны России, и даже того, что они не оплачиваются кем-то из России - он не заявлял.
Отсюда: rezoner.livejournal.com/644368.html?thread=3190...
URL записи0. Менее всего склонено позиционировать себя, как эксперта по Украине.
То, что я там (г. Ананьев Одессой области УССР) родился и прожил 2/3 жизни, не гарантирует того, что я точно знаю, что там сейчас происходит. Что было - могу знать, и то не всё. И регулярные поездки туда (сперва к живым родителям, а потом на могилы, последняя прошлым летом) освежают знания, но глубины их не дают. Пытаюсь сравнивать сведения в СМИ, в основном приходя к выводу "все врут", но иногда удаётся понять, в чём именно, и догадаться, что на самом деле. Общаюсь в Сети с людьми оттуда, если могу быть уверен, хотя бы в том,что это живой человек и находится именно там, где описывает. Это невыгодно отличает меня от экспертов, которые пользуются исключительно дистиллированными и кондиционированными сведениями, и их точка зрения оттого стройна и непоколебима.
Поэтому я отваживаюсь высказывать только моё частное мнение. Если Вам кажется, что мнения, отличного от Вашего, можно придерживаться лишь за плату - я опровергать Вашу позицию не имею возможности. Но если вдруг узнаете, где её, эту плату, выдают - не премените сообщить мне. Всё копеечка в семейный бюджет...
1. Моральный аспект.
Я картину всё же, наведываясь почти каждый год, наблюдал. В динамике. От милых шуточек "Москали з'iли наше сало!" (прошу прощения за неупотребление i з двома крапками, её у меня на клавиатуре нет) до 10.4% голосов за партию "Бий жидiв та москалiв" Тягнибока (а в промежутках - учёнейшие рассуждения, отчего и почему моcкалi уничтожали украинцев, правда, некоторые опирались на обведенную школьником в учебнике цифру 3, превращённую обводкой в 8, откуда делался вывод, что за 20 предвоенных лет число украинцев не выросло с 30 до 50 миллионов, а напротив, из 80 миллионов убили 30). И если человеку двадцать лет твердить, что ты чужак, мерзавец и сволочь, желая заставить его "платить и каяться", то рано или поздно он либо повесится, либо осознает, что он действительно для этих чужак и чужаком останется, просто по крови. И, сочно впечатывая кулаком, будет приговаривать - "Да, сволочь, а разве не ты мне сам это объяснял?". Что, разумеется, закончится обыкновеннейшей, увы, для Европы нынешних времён Гражданской, в которой можно, без сомнения, гордо отвернуться, делая вид, что это Добро побеждает Зло, и кто победит, то и Добро, а можно попытаться спасти хоть чьи-то жизни. И, извините, если не всех, то хотя бы тех, кто нас не ненавидит.
2. Экономический аспект.
Который, разумеется, в основе. Просто без п.1 был бы более или менее цивилизованный передел собственности. А поскольку нынешним собственникам отдавать не хочется, а отдавать придётся - стало быть, вместо переписывания активов пойдёт банальное ограбление. Одних олигархов другими, а обывателей будут окучивать полевые командиры. При этом наименее выгоден военный вариант именно для России. Кредиторы должников не убивают. Описывают мебель, отбирают машины, блокируют счета - но убивать нерентабельно. Поэтому несостоятельный должник будет кричать именно об убийстве. Полиция от судебных приставов и коллекторов защищать не придёт, а вот на убийство выехать обязана. Именно по этой причине Украина нагнетает военную истерию, с призывом армии, которую нечем не только вооружать, но и кормить, с передвижениями войск, с гаубичными батареями на открытых позициях, совершенно бессмысленных тактически - но вдруг на той стороне не выдержат искушения и стрельнут? А Россия демонстративно отводит войска и сразу же соглашается на просьбе о разведывательном полёте украинского самолёта над российской территорией. Нам война не нужна совершенно. Экономически не нужна. А равно и по всем прочим причинам. А вот если она случится - это прекрасный повод не только для списания долга перед Россией, но и всех прочих 37 миллиардов долга, с компенсацией кредитора за счёт российских активов в ценных бумагах США. То есть выгодополучатель войны - Украина (разумеется, не страна, а ныне действующее правительство).
3. Юридически-дипломатический аспект.
Пока никаких доказательств ввода ввода войск России не предъявлено (разумеется, речь о доказательствах, а не о документах с явными признаками подделки, наподобие "удостоверения разведчика ГРУ"). Кроме тех, которые уже стоят по действующему договору, и активности не проявляют.
И то, что Путин заявляет, что "зелёные человечки" это не российские войска, для меня не доказательство его наглой лживости, а доказательство того, что его юридическое образование не формальная бумажка, а полноценный навык составления документов. Которые надо трактовать дословно. А кто их понял расширительно - тот сам виноват. Ну, а того, что их действия невыгодны России, и даже того, что они не оплачиваются кем-то из России - он не заявлял.
Отсюда: rezoner.livejournal.com/644368.html?thread=3190...
)
